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Estratto dal verbale della seduta di Lunedì 8 Luglio 2019 ore 14,00
Paragrafo n. 24

Comunicazioni del Consigliere Lo Russo su "Ordine dei lavori".
Interventi
SICARI Francesco (Presidente)
(INTERVENTO FUORI MICROFONO). Subito. C'è anche Azzarà sull'ordine del
lavori? Okay. Sull'ordine dei lavori, prego, Capogruppo Lo Russo.

LO RUSSO Stefano
Sì. Alla luce della presentazione dei 34 emendamenti, noi chiederemmo alle proponenti
dell'atto e alla proponente degli emendamenti se fosse possibile provare a comporre un
quadro emendativo e/o, diciamo così, agire su atti che sono tra di loro diversi. Io ho
sempre sostenuto, Presidente, la tesi che i Consiglieri presentano degli atti e vengono
emendati gli atti degli altri quando c'è una ragionevole, come dire, convergenza,
altrimenti uno presenta il proprio di atto. Allora, mi rivolgo in Aula alla collega Artesio
e alla collega Azzarà chiedendo loro, se fosse possibile, di rinviare di una settimana
questa discussione in quanto a noi farebbe piacere discutere nel merito dei due atti e
tendenzialmente non nel merito dei 34 emendamenti presentati nel primo atto e poi del
secondo atto. Se fosse possibile, Presidente, chiederei di mettere in votazione la mia
richiesta di rinvio dei due provvedimenti.

SICARI Francesco (Presidente)
Lascio la parola alla prima firmataria del documento di cui stiamo parlando. Prego,
Consigliera Azzarà.

AZZARÀ Barbara
No, mi spiace, non voglio accogliere questa richiesta in quanto tanto l'atto nostro è stato
depositato da molto tempo, doveva essere discusso già la scorsa volta e non ravvedo,
devo dire, nell'atto della Consigliera Artesio punti di convergenza.

LO RUSSO Stefano
(INTERVENTO FUORI MICROFONO).

SICARI Francesco (Presidente)
No, ce ne sono 22 di Artesio e 12 della Consigliera Azzarà stessa. Prego.

LO RUSSO Stefano
Credo di essere stato frainteso. Io non avevo nessuna pretesa che ci fosse convergenza
tra le due posizioni, men che meno tra i due atti; la mia riflessione era in ordine al fatto
che esistono 22 emendamenti di una Consigliera a un altro atto, mi chiedevo se aveva
senso affrontare una discussione di questo tipo, emendamento per emendamento, forse
non aveva senso verificare se si poteva trovare un altro veicolo di discussione in
quest'Aula, per quello avevo proposto il rinvio della discussione per dare tempo alla
politica di lavorare, se poi la politica non riesce a lavorare lunedì affronteremo la
questione legittimamente. Io mi rivolgevo sul tema, sull'impostazione generale
dell'ordine di questa discussione.

SICARI Francesco (Presidente)
Prego, Capogruppo Sganga.

SGANGA Valentina
Sì, in realtà in queste settimane la politica ha già provato a lavorare e non c'è stata
convergenza sul ritiro, mi pare che la settimana scorsa con la Capogruppo Artesio
fossimo rimasti che avrebbe ritirato gli emendamenti se il suo atto fosse passato in
Commissione; così non è stato, quindi oggi andremo in discussione con tutti gli
emendamenti presenti.

SICARI Francesco (Presidente)
Prego, Capogruppo Lo Russo.

LO RUSSO Stefano
Io chiedo di mettere in votazione la mia richiesta di rinvio di una settimana di questi due
atti, Presidente.

SICARI Francesco (Presidente)
No, no. L'ordine dei lavori che noi stiamo trattando oggi è quello che è venuto fuori
dalla Conferenza dei Capigruppo di venerdì. Come già fatto altre volte, non metto in
votazione delle modifiche del genere perché, com'è già stato detto e fatto nei mesi e
negli anni passati, domani mattina un qualsiasi Consigliere della Maggioranza può
alzarsi, chiedere... no, può alzarsi, mettere in votazione la richiesta di rinvio di un vostro
atto, credo che non sarebbe opportuno che ciò avvenga e quindi anche a parti invertite
non credo di voler mettere in votazione e fare un precedente di questo tipo. Se deve
intervenire ancora sull'ordine dei lavori... prego. Si risegni, per favore.

LO RUSSO Stefano
Continuo a intervenire sull'ordine dei lavori e non sul merito. Sì, ma mi pare di poter
dire che c'è oggettivamente la volontà della maggioranza della Sala Rossa a sostenere
un atto e la volontà di una Consigliera a continuare a tenere gli emendamenti. Abbia
pazienza, Presidente, io sono abbastanza lineare e coerente, lo dico alla collega Artesio,
io non ritengo che emendare in maniera sostanziale atti di altri gruppo consiliari sia una
pratica da attuare; lo dico quando avviene da parte della Maggioranza su atti proposti
dalla Minoranza, lo dico alla collega Artesio su atti della Maggioranza emendati dalla
Minoranza. Io credo che faremmo tutti quanti un'operazione d'igiene d'Aula se
ciascuno, voglio dire, se non c'è convergenza presenta i propri atti e i Consiglieri, come
mi siete buoni testimoni tutte le volte che lo dico, presentano emendamenti perché
questo sì che invece crea una precedente, Presidente, che è quello che, voglio dire, oggi
è la Consigliera Artesio che presenta degli emendamenti, che qualora approvati
snaturerebbero il senso di quest'atto; domani saranno i Consiglieri del Movimento 5
Stelle che presenteranno emendamenti ad atti di mozione. Non c'è nulla che impedisce
regolamentarmente di far questo, è la questione di relazione squisitamente politico-
istituzionale, credo sia doveroso, come dire, da parte sua considerare questa mia
richiesta. Non avendo onestamente… non è questione di creare un precedente sulla
richiesta di rinvio, è una questione di impostazione politica, io le chiederei di fare
esprimere il Gruppo del Partito Democratico rispetto a questo tipo di richiesta che le ho
fatto di rinvio di queste due discussioni, per favore.

SICARI Francesco (Presidente)
Prego, Capogruppo Artesio.

ARTESIO Eleonora
Solo per chiarire le procedure e anche gli elementi di correttezza sostanziale che mi
ispirano. Quando si dissente da un atto se ne presenta una proprio, è quello che ho fatto,
punto. C'è una mozione sullo stesso oggetto a mia firma. Quando si chiede su un
proprio atto che possa essere approfondito in Commissione e la risposta è negativa e si
lascia trascorrere una settimana senza che la Commissione venga convocata, pur avendo
iscritto altri oggetti non urgenti in sedute di Commissione, questo perché la
presentatrice della prima mozione ha voluto che il suo atto venisse in Aula, io non posso
che intervenire nel contesto che mi ha dato e ho legittimamente presentato il mio atto e
gli emendamenti a quello che è stato volutamente rinviato in Aula senza consentire una
Commissione su un secondo testo. Quindi io non credo di aver fatto nessun errore, né
procedurale e formale, né procedurale e sostanziale. Sono invece molto disponibile ad
accogliere la richiesta del Consigliere Capogruppo Lo Russo e magari auspicherei anche
che nella settimana di possibile rinvio si convochi una Commissione.

SICARI Francesco (Presidente)
Prego, Consigliere Giovara.

GIOVARA Massimo
Mi interrompa pure se sono fuori tema e approfondisco una cosa che è fuori tema. Io
vorrei chiedere davvero al Consigliere Lo Russo in che termini si tratta d'igiene non
emendare una atto di un'altra forza politica, perché invece ad esempio nel caso della sua
mozione sulla candidatura europea, che io per altro ho pure firmato, pensavo che fosse
un atto che abbatte un po' le barriere partitiche, cioè quando ci sono degli atti che
riguardano tutti, quindi proprio perché ho meno esperienza di lei vorrei comprendere.
Poi, mi adeguo e comprendo. Grazie.

SICARI Francesco (Presidente)
Prego, Capogruppo Lo Russo.

LO RUSSO Stefano
Io non credo sia questa la sede per questa funzione, come dire, di discussione, però non
mi sottraggo alla richiesta puntuale formulatami dal Presidente Giovara che peraltro è
sull'oggetto di cui stiamo discutendo, l'esatta parte in causa in quanto la Commissione
referente è esattamente la sua, Presidente Giovara, quindi onestamente io facevo
sommessamente rilevare che di norma gli atti di indirizzo politico vengono presentati
dai Gruppi Consiliari e qualora ci siano condizioni di potenziale modifiche condivise da
parte di chi li presenta è corretto che si concordino insieme degli emendamenti. Quando
invece vengono presentati emendamenti che ne stravolgono il senso, ritengo sempre, e
peraltro, mi consenta, in questo senso l'esperienza mi aiuta, in altri casi mi
comprometto e mi corrompe, in questo caso invece mi aiuta, non ricordo onestamente
rapporti di relazione politica che avessero questo tipo di dinamica, cioè la Maggioranza,
a fronte di un atto presentato dalla Minoranza essendo Maggioranza, non a caso in
termini numerici, di norma ne presentava uno invece che andare... Noi abbiamo sempre
fatto così e chi prima di noi anche. Dopodiché, al di là di quello che è stato fatto, questa
è una legislatura che ha, come dire, completamente scardinato una serie di consuetudini
- di tali si tratta, di consuetudini stiamo parlando. Io faccio davvero appello, a questo
punto, alla Consigliera Azzarà e al Presidente Giovara. Mi pare che questa discussione
possa essere svolta in forma più costruttiva alla presenza dei due atti presentati evitando
che per ragioni procedurali, di mancata convocazione di una Commissione V
sull'oggetto della mozione della Consigliera Artesio, la Consigliera Artesio presenti, in
maniera secondo me impropria, ancorché lei oggi ha difeso, è anche giustificabile da
questo punto di vista, emendamenti che stravolgono completamente il vostro atto. Non
mi pare, onestamente, una richiesta fuori logica; mi sembra che abbiamo una settimana
di tempo per ritrovarci lunedì, io darei agio alla Consigliera Artesio di poter svolgere
questa discussione nel merito trattandosi di... sì, ma non è stata calendarizzata,
Consigliere Versaci... Consigliere Versaci... (INTERVENTI FUORI MICROFONO).
Posso, Presidente, finire? La questione mi pare in questi termini. Siccome la ragione
della richiesta di votazione adesso è chiaro, perché è stata formulata, Presidente, lo dico
anche al collega, da questo punto di vista, ritengo che possa essere nostra facoltà
esprimere un dissenso rispetto a un metodo attraverso una votazione. Ribadisco, io
penso che il problema si possa risolvere rinviando l'atto di una settimana. Chiedo al
Presidente Giovara di calendarizzare l'atto della Consigliera Artesio in una V
Commissione in settimana e tornare qui chiedendo altrettanto un impegno alla
Consigliera Artesio, qualora questa cosa si possa verificare, il ritiro degli emendamenti
e conseguentemente la discussione su questo fondamentale tema verterà sull'atto della
Consigliera Artesio e l'atto della Maggioranza Movimento 5 Stelle. Non mi pare una
richiesta del tutto fuori asse.

SICARI Francesco (Presidente)
Le spiego. Cioè, non le spiego, le dico solo una cosa: se in questo momento non emerge
la volontà di voler portare l'atto in Commissione ci ritroviamo lunedì prossimo nella
stessa identica situazione, dove l'atto non viene portato in approfondimento in
Commissione e ci troviamo in Aula con il documento con 34 emendamenti e che
discuteremo in Aula. Quindi, il mettere in votazione un qualcosa che rinvia di una
settimana un qualcosa che si presenterà nella stessa identica situazione, sinceramente lo
trovo non molto utile. A meno che qualcuno non intervenga per dire, andare nella sua
direzione, io vado avanti, come ho già detto, per la posizione che ho assunto prima.
Prego, Consigliera Azzarà.

AZZARÀ Barbara
Sì, grazie Presidente. Ci tengo a far notare che noi, io e la Consigliera Pollicino,
abbiamo presentato l'atto in data 21 maggio, la Consigliera Artesio solo la scorsa
settimana. Io, voglio dire, noi abbiamo avuto tutto un iter addirittura di due
Commissioni in cui abbiamo fatto per due settimane due incontri. Aveva tutto il tempo,
se davvero voleva discuterla insieme, di presentarla precedentemente. Ha chiesto la
Consigliera Artesio di portarla direttamente in Aula per poterla discutere insieme,
altrimenti lei si fa il suo iter e io, con la nostra mozione, ci facciamo il nostro. È stata
già discussa in Capigruppo questa cosa, io chiedo, Presidente, posso iniziare a discutere
questa mozione? Perché veramente ha del surreale tutto questo. Grazie.

SICARI Francesco (Presidente)
Prego, Capogruppo Sganga.

ARTESIO Eleonora
Allora parlo io.

SICARI Francesco (Presidente)
No.

ARTESIO Eleonora
Ha rinunciato.

SICARI Francesco (Presidente)
Ha rinunciato? Prego, Consigliera Artesio, sull'ordine dei lavori.

ARTESIO Eleonora
Allora, io credo che ci debba essere nella diversità almeno l'onestà intellettuale, e
questa la pretendo e denuncio che non viene praticata. L'atto è stato depositato... e alza
le spalle, Azzarà, alzale, che poi le alzo anch'io, e vado avanti per tutti e 38 gli
emendamenti. Guarda, vado avanti tranquilla, ho una grande resistenza. Allora, l'atto è
stato depositato il 21 maggio, è stato discusso in una Commissione... (INTERVENTO
FUORI MICROFONO). No, lasciami finire. Presidente? È stato discusso in una
Commissione e alla fine della Commissione è stata richiesta un'audizione; sia da parte
delle Organizzazioni Sindacali, sia da parte di alcuni genitori, questa seconda parte, che
chiedeva di rinviare in tempo utile per organizzare i genitori, non è stata presa in
considerazione e non se n'è data comunicazione in Commissione. Alla conclusione
della II Commissione era presente il mio testo e io ho chiesto che venisse convocata una
Commissione sul mio testo. Si può andare a vedere il verbale della seduta di quel
venerdì nella parte riservata ai Consiglieri senza più i componenti esterni. Ho chiesto
due cose: una Commissione sul mio testo e un'audizione dell'Assessore Rolando,
perché il tema del personale educativo non è banale; la risposta è stata: "Poteva
svegliarsi prima". Quindi la discussione sulla mozione Azzarà-Pollicino è durata 7
giorni; nell'arco di quei 7 giorni io ho presentato la mia mozione, ho ricevuto la
risposta: "Poteva svegliarsi prima" e la richiesta di invio in Aula. Quindi io mi domando
come si possa avere un atteggiamento francamente così poco disponibile ma anche
molto indisponente. Quindi dal mio punto di vista io sono interessata ad approfondire in
Commissione la mia proposta, arrivare in Aula sulle due proposte, sono presente qui
pronta ad andare avanti sulla discussione oggi, motivando uno per uno gli emendamenti
che ho presentato. Quindi, con molta serenità cerchiamo solo di non far apparire gli altri
quello che non sono, perché almeno sulla correttezza vorrei non essere messa in
discussione.

SICARI Francesco (Presidente)
(INTERVENTI FUORI MICROFONO). Per favore... per favore, Consigliere Versaci e
Capogruppo Artesio... Capogruppo Artesio... Capogruppo Artesio? Grazie.
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