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| SICARI Francesco (Presidente) Interpellanza 201900806, presentata in data 7 marzo 2019 dal Vicepresidente Lavolta: “Legio Subalpina” SICARI Francesco (Presidente) Firmatari, che quindi possono intervenire, sono: Lavolta, Artesio, Tresso, Paoli, Iaria, Carretto, Pollicino, Sicari. Risponde l’Assessore Vicesindaco Montanari. Prego, Vicesindaco. MONTANARI Guido (Vicesindaca) Sì, buonasera ancora a tutti e tutte, grazie, Presidente. L’interpellanza segnala prima di tutto un fatto ritenuto allarmante, cioè il fatto che un’associazione che si riferisce a principi di estrema destra abbia potuto aprire una sede in corso Allamano 40/17 per l’apertura di questa sede è stata fatta una specie di manifestazione a cui ha partecipato anche Mario Borghezio e durante questa manifestazione è stato reso difficile l’accesso ai residenti a chi abitava lì. È stato fatto un corteo di circa un centinaio di persone e si chiede quindi che cosa possa fare sostanzialmente la Città rispetto a questi fatti e ci sono una serie di punti molto precisi che vengono sottoposti all’attenzione. A questi punti io rispondo in questo modo e ad altri aggiungerò, per quanto riguarda i punti quindi 1, 3, 4, 5, 6 e 7 dell’interpellanza rispondo così: “Per l’inaugurazione della sede associazione socioculturale denominata ‘Legio Subalpina’ la Questura di Torino ha emanato apposita ordinanza per la predisposizione di servizi di ordine pubblico e viabilità, quindi ovviamente era interessata e cosciente di quello che stava succedendo, e sono state richieste le relative autorizzazioni. I locali, al punto 5 della richiesta, sono privati e utilizzati dalla nuova associazione privata, relativamente al punto 6 non è consuetudine né tanto meno obbligo per la Città o altro Ente comunicare ai residenti lo svolgimento di eventi pubblici nel caso specifico è stato emesso un provvedimento proprio a tutela dell’ordine pubblico e per il punto 7, essendo la strada privata, ma di uso pubblico, non è necessaria l’autorizzazione dei proprietari. Per quanto riguarda invece il punto 2 e cioè se il Comitato Antifascista della Città era a conoscenza della presenza dell’associazione promotrice dell’evento, io non so esattamente a chi ci si riferisce con questo Comitato Antifascista, ma richiamo il fatto che l’ANPI ha denunciato, molto chiaramente, la costituzione di questa sede con una lettera che è stata data sia a me e sia alla Sindaca Chiara Appendino in cui si denunciavano tutte le preoccupazione intorno a questo atto politico che è questa nuova creazione di una sede, preoccupazione che io condivido totalmente. E poi ancora se l’Amministrazione, oltre a possibili provvedimenti amministrativi, intenda avviare dei momenti pubblici di sensibilizzazione sui temi dell’antifascismo che coinvolgano i cittadini del quartiere, a questo ultimo punto io rispondo di sì, rispondo anche però che l’Amministrazione è sempre presente in tutte le manifestazioni e le iniziative che si richiamano ai principi costituzionali, all’antifascismo e alla democrazia, quindi queste cose noi già le facciamo, in particolare aggiungo che io ho incontrato in un paio di occasioni alcuni dei cittadini residenti che mi hanno espresso le loro preoccupazioni, da un punto di vista, diciamo così, formale l’Amministrazione in questi casi non ha molte armi, però sono stati fatti controlli sul posto da parte dell’ufficio Edilizia che ha verificato che non sono state presentate autorizzazioni specifiche per l’apertura di locali del genere ed è in programmazione una visita della sicurezza, cioè della vigilanza per verificare se effettivamente i locali di cui parliamo sono dotati di tutte quelle norme di sicurezza a cui qualsiasi cittadini, qualsiasi associazione deve attenersi per poter aprire un locale di accessibilità pubblica. Quindi ribadisco ancora una volta condividiamo, come Amministrazione, tutte le preoccupazioni intorno all’apertura di una sede come questa, prendiamo e prenderemo tutte le iniziative possibili da un punto di vista amministrativo e legale perché vengano controllati e messi sotto estrema attenzione tutti gli aspetti della sicurezza inerenti e crediamo che sia giusto, opportuno denunciare operazioni di questo genere e richiamarsi costantemente ai valori della democrazia dell’antifascismo che ci caratterizzano”. SICARI Francesco (Presidente) Grazie, Vicesindaco. Prego, Vicepresidente Lavolta. LAVOLTA Enzo (Vicepresidente Vicario) Grazie, Presidente. Ho voluto, abbiamo voluto insieme agli altri firmatari richiamare l’attenzione dell’Amministrazione, della Giunta e ringrazio il Vicesindaco per le risposte che ci ha dato e lo invito naturalmente ad aggiornarci rispetto agli sviluppi delle verifiche, degli approfondimenti che lui ha richiamato, approfondimenti per noi necessari così com’è scritto nel testo dell’interpellanza perché accade nella Città di Torino, Città medaglia d’oro ai valori della resistenza, che un’organizzazione, me lo consenta, Vicesindaco, non semplicemente che si ispira a valori di destra, un’organizzazione neofascista che si chiama “Legio Subalpina” usi sistematicamente copertura di associazioni di operazioni caritatevoli per agire sul nostro territorio, accade nella Città di Torino, Città medaglia d’oro ai valori della resistenza, che il 2 marzo dell’anno 2019 questa Associazione indice un evento per inaugurare la sede di cui lei ha parlato in corso Allamano 40 all’interno 17 e accade nella Città di Torino, medaglia d’oro ai valori della resistenza, che a presenziare a questa inaugurazione sia un Europarlamentare iscritto alla Lega, accadrebbe in un Paese normale che ci si rivolgesse al Ministero degli Interni per chiarire, capire che cosa stia accadendo nella nostra Città di Torino, medaglia d’oro ai valori della resistenza, potrei comprendere un po’ di imbarazzo e, forse qualche corto circuito, nel non riuscire ad ottenere chiarezza rispetto a quello che sta succedendo se un Europarlamentare della Lega presenzia ad un incontro e il Ministro degli Interni della Lega si trovasse nell’indisponibilità di fornire chiarimenti ed è per quello che in attesa che succeda o che perlomeno qualcuno se ne occupi, perché stiamo parlando della violazione di più leggi, faccio riferimento alla Legge Scelba, faccio riferimento alle norme che chiarisco qual è il posizionamento politico e democratico del nostro Paese rispetto all’organizzazione e a qualche rigurgito fascista nel nostro Paese. In attesa che ciò avvenga, dicevo, per noi è particolarmente opportuno che la Città di Torino tenga le orecchie tese, che sia vigile e che faccia tutto ciò che può per limitare l’azione di queste organizzazioni neofasciste che, ripeto, anche con la collaborazione di altre associazioni che camuffano l’attività, come non c’è bisogno di operazioni di intelligence, basta andare sul sito dell’Associazione Branco per capire che si fanno scudo di associazioni che raccoglierebbero dei fondi, piuttosto che degli alimenti, da distribuire poi sul territorio per favorire l’organizzazione di quest’organizzazione neofascista. Quello che noi chiediamo è che l’Amministrazione limiti l’azione di questi soggetti, che impedisca ad esempio l’occupazione del suolo pubblico a queste associazioni e che faccia chiarezza anche rispetto a quei cittadini che allarmati il 2 marzo scorso hanno visto sfilare in corteo centinaia di persone che a Torino, ripeto, medaglia d’oro ai valori della resistenza, hanno in occasione di questa inaugurazione voluto marciare in corso Allamano. Quindi noi chiediamo che la Città di Torino sia chiara come lo è stato lei oggi e anzi forse ancora di più, noi chiediamo che la Città di Torino monitori che cosa sta succedendo in quella porzione del nostro territorio. Noi chiediamo che queste associazioni vengano attenzionate perché vogliamo chiarezza rispetto a che cosa accade in quelle sedi, che cosa accade in quelle riunioni; noi chiediamo che la Città di Torino faccia tutto quello che deve fare per evitare che Torino medaglia d’oro ai valori della resistenza non dia ospitalità e soprattutto sia netta e chiara nel rapportarsi con queste organizzazioni. SICARI Francesco (Presidente) Grazie, Vicepresidente Lavolta. Prego, Consigliere Carretto. CARRETTO Damiano Grazie, buongiorno a tutti e tutte. Ringrazio il Vicesindaco per la risposta. Non ricorderò che Torino è medaglia d’oro per la resistenza perché credo che il Consigliere Lavolta lo abbia già detto sette/otto volte e fa bene a ripeterlo e non è mai troppo. Credo che oggi io, a nome della Maggioranza e quindi del Movimento 5 Stelle, sia chiamato a rifiutare fermamente ogni tipo di associazione o qualunque tipo di diciamo rigurgito fascista, neofascista, estrema destra, qualunque tipo di associazione che in questa Città voglia mettere piede, voglia proclamare ideali che non sono degni di essere rappresentati in questa Città. Ritengo che bene faccia l’Amministrazione a fare ogni tipo di controllo su questa situazione in particolare sia dal punto di vista edilizio, dei permessi, ogni tipo di regolamento che possa essere, in qualche modo, stato violato nell’apertura di questa sede. Come diceva il Consigliere Lavolta, il Vicepresidente Lavolta è anche abbastanza diciamo riprovevole il fatto che certe associazioni, certe realtà si facciano scudo, vengano coperte da altre associazioni, da altre situazioni, riprovevole il fatto che esponenti di partiti politici si accostino a queste associazioni diciamo neofasciste o comunque sia che si richiamano a quegli ideali. Credo che sia il Movimento 5 Stelle che la Giunta abbiano dimostrato, in questi anni, di non avere nulla a che spartire con certe realtà e ci teniamo a ribadirlo, ci teniamo a ribadire che nella Città che amministriamo non c’è spazio per certe ideologie, non ci deve essere spazio per certe ideologie e mi auguro, è questo il mio augurio personale, che tutte quelle organizzazioni, pseudo partiti politici, partiti politici che normalmente ritengono l’ideologia di stampo fascista un modello che la rivendicano, che rivendicano politiche razziste, che rivendicano politiche che escludano, politiche ed idee che dovrebbero essere state abbandonate dal popolo italiano, io credo che appunto ogni volta che alcune situazioni si ripresentano a Torino, la Città di Torino deve essere ferma nel condannarle e nell’allontanarle nel più breve tempo possibile, grazie. SICARI Francesco (Presidente) Grazie a lei. Prego, Capogruppo Artesio. ARTESIO Eleonora Grazie. Accanto agli elementi di preoccupazione, di denuncia che i colleghi hanno già esposto e che sono ampiamente sottoscritti nel testo che abbiamo firmato, credo che la discussione di quest’interpellanza dovrebbe consentire al Consiglio Comunale una riflessione in ordine alle possibilità di iniziativa che attengono alla nostra responsabilità. Come Consiglio Comunale noi abbiamo già adottato, credo all’unanimità, un documento che impegna coloro che richiedano di svolgere attività pubbliche nella nostra Città accanto ad avanzare richieste e assumere impegni per tutto ciò che concerne sicurezza, igiene, pulizia, sorveglianza anche di sottoscrivere un impegno rispetto al quale nello svolgimento delle manifestazioni a loro cura vengono rispettati i principi della nostra Costituzione e quindi i principi di antifascismo. Sappiamo anche, perché ne abbiamo fatto denuncia in questa stessa Aula, che è accaduto che alcuni non abbiano ritenuto di sottoscrivere questo documento e quindi sappiamo che esiste una progressiva modalità di forzatura di quelle che sono le regole e i vincoli che ci uniscono perché derivano dalla legge fondamentale dello Stato e che noi abbiamo ritenuto di ribadire attraverso quelle procedure, questo però attiene a tutto quello che riguarda la concessione di spazi e di luoghi pubblici e quindi attiene alla responsabilità dell’Amministrazione direttamente, la fattispecie di cui ci stiamo occupando al di là dello svolgimento di una manifestazione esterna, è però un’altra fattispecie ed è la condizione per la quale si cerchi di attivare luoghi di attività o di riunione da parte di organizzazioni la cui costituzione si scontra e contraddice i principi costituzionali attraverso l’uso di luoghi e di proprietà di carattere privato. Un uso più o meno consapevole, sembra addirittura nel caso in specie che la titolare della proprietà non avesse affittato quei locali a chi poi li ha per quella manifestazione utilizzati, ma un intermediario verso il quale evidentemente non nutriva tipo di preoccupazione e da questo punto di vista, trattandosi di una relazione squisitamente di carattere privatistico, noi abbiamo solo due possibilità, una che ho ravvisato nella risposta appena fornita dal Vicesindaco, la questione relativa alle modalità di regolarità che sono state qui richiamate anche laddove, soprattutto laddove, sia pure a partire da una sede privata, si vogliano svolgere iniziative di carattere pubblico; l’altro, ampliare il clima, il clima della nostra denuncia, il clima del nostro allinearci per difenderli sui valori e sui principi della Costituzione, il clima della nostra cultura antifascista e democratica. Quindi credo che da questo punto di vista ogni qualvolta affrontiamo in quest’Aula queste questioni di carattere apparentemente generale, apparentemente squisitamente di principio, c’è sempre qualche Consigliere che eccepisce dicendo: “Ma è ancora il caso? Ma è assodato, ma occupiamoci della manutenzione, occupiamoci delle strade, occupiamoci del verde, dobbiamo discutere di queste questioni di principio?” No, invece lo dobbiamo proprio fare, lo dobbiamo proprio fare perché poi ci troviamo a misurarci con situazioni di questa fattispecie, qualche volta con stupore, qualche volta con impotenza e probabilmente l’unica cosa che non ci possiamo permettere è un atteggiamento di impotenza o di silenzio. Quindi ringrazio per la risposta che è stata fornita, ma anche credo per condividere tutti insieme l’impegno che ho cercato di descrivere. SICARI Francesco (Presidente) Grazie, Capogruppo Artesio. Prego, Capogruppo Tresso. TRESSO Francesco Sì, grazie, Presidente. Io mi unisco alla preoccupazione espressa dai miei colleghi e condivido quello che è stato detto anche in maniera netta dal Vicesindaco; auspico assolutamente che saremo sempre in grado di dare delle risposte nette, senza se, senza ma su questo tema nel caso soprattutto dei residenti perché loro hanno svolto spontaneamente un’azione di presidio democratico, probabilmente anche in un contesto che non era facile, in pochi, ma manifestando volutamente tutta la giornata con un cartello semplicemente muti con parole, ma stando proprio sul posto e presidiando. Questo è davvero un presidio civico, un presidio democratico che si è manifestato e la Città non deve assolutamente lasciare soli i cittadini di fronte a questo che è un presidio e che è un ribadire quello che dice la nostra Costituzione perché l’articolo 12 ribadisce in maniera netta, chiara, ineludibile che è vietata ogni forma di organizzazione di un partito fascista e allora anche delle associazioni che comunque si dimostrano affini e che promulgano questo tipo di messaggio devono essere attenzione e guardate con molta, molta preoccupazione. Credo che sia importante, proprio come chiede l’ultimo punto della nostra interpellanza, ribadire la necessità di fare fattivamente delle azioni preventive e anche di rapida risposta. Mi spiego, forse vale la pena e magari potrebbe essere lo spunto da affrontare anche in una Commissione, Commissione Cultura, questo è proprio un approccio culturale anche, la possibilità di individuare con la Circoscrizione delle azioni da mettere in essere, magari usiamo le biblioteche civiche, la Biblioteca Moretti, la biblioteca della zona per riuscire a fare un’opera di sensibilizzazione che sia effettivamente una risposta pronta, una risposta da dare alla popolazione per non lasciare soli quei cittadini a fare opere di presidio della democrazia. Lavoriamo con le scuole, ma cerchiamo proprio anche là, dove ci sono dei focolai localizzati, geolocalizzati, di dare delle risposte puntuali, quindi riuscire a dare un’azione subito, come dire, di causa/effetto e far vedere che la Città c’è subito e dà delle risposte pronte. Quindi, io credo che possa essere una suggestione che possiamo cogliere, vedo qui il Presidente Giovara, magari proprio cercando di individuare un’azione che possa essere anche simbolicamente fattiva da dare in termini rapidi. SICARI Francesco (Presidente) Grazie, Tresso. Sì, darei l’interpellanza come discussa, quindi lascio solo una veloce replica al Vicesindaco. Prego, Vicesindaco. MONTANARI Guido (Vicesindaca) Grazie, Presidente. Solo pochissime parole per ringraziare davvero i Consiglieri che sono intervenuti, anche l’attenzione che hanno dedicato al tema e anche per fare, un po’ sulla scia di quello che è stato detto prima di me, un ringraziamento sentito da parte della Città e di questa Amministrazione a questi cittadini che io in parte conosco che in modo fermo, pacifico, silenzioso sono stati tutto il giorno a denunciare questa situazione di attacco ai valori della democrazia senza fomentare disordini, ma col loro senso civico straordinario. Io credo che di fronte a questi fatti noi cittadini e noi Amministrazione dobbiamo essere affascinati, portarli come esempio a chi riesce ad opporsi in modo, ripeto, pacifico ma fermo a certi tentativi di deriva che purtroppo ogni tanto vediamo. Grazie ancora a questi cittadini e grazie a voi e m’impegno appunto a nome dell’Amministrazione a portare avanti anche i temi che sono stati richiamati. SICARI Francesco (Presidente) Prego, Vicepresidente Lavolta. LAVOLTA Enzo (Vicepresidente Vicario) Sì, ovviamente mi ritengo soddisfatto della risposta all’interpellanza. Siccome su alcuni punti specifici il Vicesindaco si è impegnato ad aggiornarci, non chiedo l’approfondimento in Commissione, auspico però che sia lo stesso Vicesindaco a chiedere di poter dare le comunicazioni appena ovviamente queste sono disponibili. SICARI Francesco (Presidente) La ringrazio. |