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| IMBESI Serena (Vicepresidente) Passo quindi all'interpellanza 03952 del Capogruppo Magliano: "Fenomenologia del Barattolo: fanno quello che vogliono, fanno quello che gli va, sono fuori controllo e delle regole tanto non ne hanno bisogno?" IMBESI Serena (Vicepresidente) Prego, Assessore Giusta. GIUSTA Marco (Assessore) Grazie, Presidente. È sempre interessante vedere come le musiche, le nuove canzoni diciamo diventano titolo di interpellanze. Allora, provo a rispondere in maniera chiara punto per punto, quanti banchi vengano mediamente dichiarati dal mese di gennaio al mese di agosto, la media giornaliera dei partecipanti è di 367 presenze su Canale Molassi e 317 in via Carcano. Quali importi vengono abitualmente corrisposti a "Vivi Balon" dalla Città e se siano conformi al numero degli stalli occupati, gli importi corrisposti mensilmente dal concessionario alla Città come previsto dai documenti contrattuali sono di 1.300 euro per Canale Molassi, 1.300 euro per via Carcano calcolati su importo a base d'asta di 1.000 euro più il rialzo dell'offerta, calcolato questo su un totale di 400 stalli, per ogni ulteriore stallo occupato è dovuto proporzionalmente un aumento corrispettivo. Inoltre il concessionario corrisponde alla Città un tributo mensile medio di circa 350 euro relativo alla tassa di smaltimento rifiuti solidi ed urbani dovuto per l'occupazione temporanea di aree pubbliche. Sono puntualmente versati gli importi? Sì, gli importi sono puntualmente versati alla Città e l'Amministrazione quindi non ha mai dovuto infliggere penali. Se il bilancio sia mai stato esaminato, la Città acquisisce dal concessionario un report economico gestionale con periodicità mensile relativo alla sola attività oggetto della concessione. Se e come gli importi incassati siano stati investiti a favore del territorio della Circoscrizione 7. Ecco, su questo è un po' particolare, gli importi vengono introitati al Servizio Progetto AxTO Beni Comuni e Periferie su un capitolo generico di entrata non collegato ad un capitolo specifico di spesa e pertanto si può ritenere in maniera corretta che confluiscano nelle entrate generali con destinazione generica dell'Ente. Ci tengo però a precisare che nel momento in cui avevamo fatto, diciamo così, lo spostamento temporaneo su via Carcano, era stata fatta una delibera che predisponeva un Piano d'Ambito sull'intera area, una parte di quel Piano d'Ambito prevedeva sicuramente lo spostamento e il recupero di una parte, diciamo così, del magazzino delle pietre su cui c'erano delle pietre buttate a seguito, diciamo così, di spostamenti dell'AMIAT o di altre cose. L'intervento di sistemazione dell'area del magazzino appunto di via Poliziano per destinarla anche a usi tra cui quello del Barattolo può essere valutata come un costo dell'Amministrazione pari a circa 120.000 euro, quindi superiore all'incasso derivante dall'attività di libero scambio, ci tengo però nuovamente anche a fare un altro cappello, ovvero dire l'attività di sistemazione che ha comportato lo sfalcio, il trasporto, la pulizia dell'area e la realizzazione del sottofondo compreso il recupero del materiale lapideo e non utilizzato perché sepolto dai detriti con imbancalamento e deposito presso limitrofo magazzino custodito in via Buscaglione 23 ha consentito alla Città di recuperare materiale lapideo per circa 1,2/1,5 milioni di euro. Poi c'è la richiesta se ci sono, risultino fenomeni di subaffitto delle postazioni assegnate, non risultano episodi o fenomeni di subaffitto delle postazioni, ma il gestore ha ritirato alcune tessere, una decina, perché nel momento del controllo che hanno fatto le persone che avevano quella tessera non erano corrispondenti alle persone che le indossavano, questi fatti potrebbero essere ricondotti a fenomeni di subaffitto, ma c'è stato un pronto intervento anche da parte del soggetto gestore, invece sulla questione relativamente alla regolare presenza di punti per la somministrazione, se sia stato accertato il rispetto delle distanze dal cimitero, la gestione dei punti per la somministrazione sono gestite dal Commercio, il rispetto della distanza e la modalità di apertura è gestito e verifica dalla Polizia Municipale, nella deliberazione quella appunto del 2017/02936 si prevede una via sperimentale di due zone di sosta prolungata come riportate nella planimetria relativa alla delibera con sosta non superiore alle 5 ore giornaliere con pagamento del canone per l'occupazione del Suolo Pubblico e della tassa di smaltimento rifiuti tramite voucher. In alternativa i, tra virgolette, consentitemi il termine, paninari potrebbero utilizzare la normativa del commercio itinerante al di fuori degli stalli rispettando quindi la distanza che a questo punto non è più di 200 metri o 150, ma è di 100 metri e poi un'ora di attività e poi lo spostamento di almeno 500 metri o la chiusura dell'attività. Se entro quale limite temporale verrà individuata una nuova sede del Barattolo, in quale Circoscrizione lo si intenda collocare. Beh, su questo abbiamo già avuto una discussione in Capigruppo, stiamo cercando di velocizzare quanto più possibile questa cosa, tant'è come ho detto anche in Capigruppo in data 8 ottobre io ho inviato una lettera ai nuovi assegnatari del bando, che però l'aggiudicazione verrà completata o è stata completata o verrà completata oggi, mi hanno detto gli uffici che avevano ancora bisogno di qualche giorno, in questi giorni, questo anche per velocizzare i tempi relativi allo spostamento, comunque iniziare, diciamo così, le procedure che come da contratto prevedevano un preavviso di 30 giorni. Quanti hanno risposto all'avviso della manifestazione di interesse per gestire lo spazio. Alla manifestazione di interesse hanno risposto tre soggetti, hanno presentato offerta valida n. 2 soggetti e se siamo a conoscenza di un recente furto di numerosi indumenti sportivi presso la sede USD Vanchiglia Calcio. Ecco, su questo io non avevo informazioni, ho telefonato al Presidente Deri, siamo riusciti a risalire a questa informazione, risulta che ci siano stati se non sbaglio due furti, uno il 15 luglio e l'altro il... No, uno il 16 e l'altro il 18 luglio, devo verificare, se non sbaglio, un sabato e un martedì o un martedì e un mercoledì, adesso non mi ricordo più le giornate in questione, però ci siamo informati e abbiamo visto appunto che è stata fatta denuncia su questo tema. Grazie. LAVOLTA Enzo (Vicepresidente Vicario) Grazie, Assessore. Consigliere Magliano, prego. MAGLIANO Silvio Sì, grazie, Presidente e grazie, Assessore, le chiedo come per l'interpellanza precedente di avere quanto da lei letto in Aula affinché io non riporti dati o sue risposte in modo errato. Allora, andiamo con ordine, è evidente rispetto al punto 5) che è un po' tautologico, Assessore, dire che le risorse che sono arrivate da "Vivi Balon" dentro il progetto sono servite a rimetterci a posto lo spazio dove c'era via Carcano, dove di fatto noi andavamo a mettere il Barattolo, quindi le risorse che loro ci hanno dato che in teoria dovevano essere destinate ancorché non possa esserci un vincolo di bilancio, perché questo è il dato oggettivo quando noi incameriamo risorse da privati non può esistere nella contabilità del Comune di Torino la finalizzazione di quelle risorse verso un'operazione in quanto tale, ma lei ci risponde: "Beh, con i soldi che ci hanno dato noi abbiamo rimesso a posto il nostro materiale lapideo che era non curato da tempo", abbiamo fatto una Commissione su questo, per cui scopriamo di avere 1 milione e 2, un milione e 3 di materiale lapideo peraltro neanche ben organizzato allora, adesso si sta cercando di dargli un ordine, una condizione, ma difatti i soldi del Barattolo non sono serviti alla Circoscrizione né sulla zona di Canale Molassi, né tantomeno sulla zona di Vanchiglia per fare delle opere legate ad una qualità della vita, li abbiamo usati per mettere a posto una cosa che forse una buona gestione dell'Amministrazione avrebbe già messo a posto, perché prima frequentando quella zona, prima ancora che lei mettesse lì il Barattolo c'erano queste pietre assolutamente lasciate lì ricoperte di erba, ricoperte di fango e forse un'Amministrazione che era nelle disponibilità di quel tipo di materiale anche pregiato avrebbe dovuto gestirla meglio da tempo, non aspettando che lei portasse lì il Barattolo, quindi questo è il primo; il secondo dato è invece legato al fatto che a mio giudizio il tema è quando io le chiedo il bilancio, però, Assessore, lei sa meglio di me che quando facciamo una gara di appalto spesso e volentieri noi alle aziende che partecipano alle nostre gare chiediamo tanto, tanto di quello che loro fanno perché vogliamo essere certi che sia assolvibile, quando io le chiedo se quest'Amministrazione ha avuto la possibilità di vedere il bilancio dell'Associazione e lei mi risponde: "Ma noi abbiamo il report di come è andato il sabato e la domenica", io invece mi aspetterei dall'Amministrazione della trasparenza, dall'Amministrazione 5 Stelle che cercassimo di sapere che bilancio hanno, se pagano i dipendenti, se i membri del Consiglio Direttivo sono volontari oppure sono pagati, il tipo di rimborso spese che prendono, se hanno dei contratti, se pagano la previdenza per i loro dipendenti, se le persone che vediamo a sicurezza dell'area fornite da "Vivi Balon", che sono i soggetti, gliel'avrei chiesto fosse stato anche un altro soggetto, se sono regolarmente a posto con i contributi, perché io vorrei sapere chi sta gestendo questo tipo di fenomeno nella nostra Città perché ci mancherebbe altro che chi prova a far uscire dall'illegalità i venditori del Barattolo all'interno della sua Associazione non le spetta il minimo del diritto del lavoro che dobbiamo rispettare tutti nelle nostre attività e soprattutto il DURC, hanno dipendenti, pagano il DURC? Io sono tutte cose per le quali, Presidente, io chiederei un approfondimento in Commissione perché mi rendo che, da questo punto di vista, visto che si apre, ahimè, una nuova stagione sempre con gli stessi assegnatari mi piacerebbe che gestissero quest'attività nella totale legalità. Ma ancora prendiamo atto che l'8 ottobre lei ha mandato questa comunicazione, questo fa sì, Assessore, che lei l'8 novembre, perché sono 30 i giorni previsti, mi corregga se sbaglio, potrebbe dire ai nuovi gestori "Guardate che vi spostiamo" o comunque iniziamo a far decorrere i termini, quindi non siamo certi che il 9 novembre sia individuata una nuova data, mi spaventa la risposta che mi dà sul punto 10) perché che non l'abbiate saputo voi, che non l'abbia saputo la Circoscrizione, che l'Unione Sportiva Dilettantistica Vanchiglia Calcio è stata oggetto di due furti, per cui i ragazzini del Vanchiglia non avevano le magliette ancorché è capitato il martedì e il mercoledì, a me un po' spaventa perché mi spaventa il fatto che un'Associazione Sportiva importante come il Vanchiglia non parli e non avvisi né il Comune, né la Circoscrizione del fatto che qualcuno..., fatto mai capitato negli anni passati che qualcuno andasse a prendersi le magliette del Vanchiglia, che non ve lo dica perché forse il clima che abbiamo ingenerato in quella zona è un clima che a me non piace affatto, che il Vanchiglia non dica né a Finardi, né a Giusta, né a Deri "Guardate che abbiamo avuto uno scippo e i nostri ragazzini non hanno le magliette", sarei curioso di sapere dove troveremmo quelle magliette, tanto le magliette del Vanchiglia sono facilmente riconducibili, facilmente rintracciabili, mi auguro di non trovarle in Canale Molassi o tra qualche periodo in via Carcano. Detto questo io però, Presidente, chiederei un approfondimento quanto prima in Commissione perché di fatto noi non abbiamo certezza se..., noi sappiamo che i posti sono 367 di media e 317 di media tra Molassi e via Carcano, noi ci dobbiamo fidare di quello che ci dicono perché è un'autocertificazione che fa il gestore e non abbiamo un confronto, i nostri Vigili non sono in grado, non hanno il compito di controllare se sono numeri esatti, lo dico perché a suo tempo quando ci fu, ahimè, il fatto dell'omicidio presso via Carcano all'inizio era una abusivo, poi non era più abusivo, non si capiva questo se era lì e a che titolo ed io sono preoccupato quando un soggetto autocertifica e su questa autocertificazione ci sono risorse che dovrebbero essere incamerate dalla Città perché oltre alla cifra fissa c'è un'aliquota, in più se ci sono più o meno persone, se qualcuno rivende il suo posto o se i posti sono di più e non vengono certificati, altro tema, ma a lei, Assessore, risulta o no che quando..., cioè domani, finisco, Presidente, chiedo scusa, se io domani andassi lì a dire vorrei vendere la mia merce, a me tra l'altro risulta che qualcuno che si è spostato dopo la normativa regionale si è spostato da altri luoghi di vendita, si è spostato lì, gli abbiano detto: "Di là pagavi 20, qui paghi 20", ma nel caso riesco a provarlo glielo porterò, Assessore, così avremo altra documentazione di cui discutere, fosse così, è un problema della Guardia di Finanza quello, non è più un problema nostro, ma rilasciano una ricevuta, cioè io vado lì la mattina, voglio entrare, secondo lei rilascia una ricevuta a tutti, quindi potremmo chiedere l'elenco di tutte le ricevute, potremmo chiederle con un accesso agli atti, tutte le ricevute rilasciate per 366 stalli ogni volta il Molassi, 317 stalli di media ogni volta. Per cui a me piacerebbe oltre a ricevere quanto detto in Aula dall'Assessore invece approfondire in Commissione questi aspetti perché se è vero che c'è un nuovo regolamento mi piacerebbe approfondire con l'Assessore e con chi è addetto ai lavori che quello che c'è stato detto le nuove regole vengano rispettate perché se ad oggi io le ho posto queste domande, e approfondiremo anche il tema del commercio così non rubo tempo qui, che il nuovo corso ancorché ci aspettiamo che venga spostato sia un nuovo corso nella legalità, ad alcune mie domande rispetto ad un controllo secondo me su un evento di questo tipo noi necessitiamo di un controllo più forte dalla Pubblica Amministrazione e meno autocertificazione da parte di chi lo gestisce. LAVOLTA Enzo (Vicepresidente Vicario) Grazie. L'Assessore Giusta ha chiesto una breve replica, un minuto per lei, prego. GIUSTA Marco (Assessore) Ma più che una replica in realtà sono anche abbastanza d'accordo con quello che dice il Consigliere Magliano, penso che ci siano effettivamente alcune informazioni che sia corretto dare. Per quanto riguarda il bilancio delle associazioni, quello però non è in disponibilità dell'Amministrazione, nel senso che quello fa parte degli atti del bando di gara, se lo vuole richiedere basta fare una richiesta di accesso agli atti su il bando di gara però, non sull'altra cosa perché nell'altra cosa su questa non c'è. Io le dirò, noi stiamo davvero impegnandoci per far sì che questo di Barattolo diventi sempre di più uno spazio tranquillo, sereno, dove le regole vengano rispettate, dove le azioni vengano portate avanti e dove tra l'altro si faccia, come ho detto anche all'interno della Capigruppo e come succederà a breve, ci sarà una modifica del regolamento che in qualche maniera possa anche attestare come quello sta diventando un progetto di riciclo e riuso dei beni e non solo di qualcos'altro, però in cui qualunque richiesta, qualunque necessità anche per compiere questo cammino insieme, riuscire a costruire anche una maggiore serenità rispetto alla gestione di questo fenomeno che è complesso, ma importante molto, molto volentieri, tutta la disponibilità che possiamo dare. LAVOLTA Enzo (Vicepresidente Vicario) Grazie. Io assegnerei quindi alle Commissioni Consiliari competenti, poi lo vedremo domani nella Capigruppo, comunque indicativamente la III e la IV Commissione Consiliare con la presenza ovviamente dell'Assessore Giusta. |